Raed Arafat: Bună seara. Eu o să vin cu două informări, care nu au legătură directă cu şedinţa de guvern, dar cu problema cu care ne confruntăm, şi anume presiunea care există la acest moment asupra sectorului de urgenţă şi sectorului sanitar din cauza SARS-COV-2 sau al COVID-19. După cum știți, după cum aţi văzut, cifrele continuă să crească. Astăzi, comparativ cu lunea trecută, avem aproape o cifră dublă. Ieri, faţă de duminica trecută cifra aproape că s-a dublat din nou. Nu vedem încă o tendinţă de plafonare sau o tendinţă de scădere, motiv pentru care şi după discuţiile bineînţeles cu colegii de la Ministerul Sănătăţii, analizele făcute la Centrul Naţional de Comandă şi Coordonare a Intervenţiei, discuţii cu mai mulţi manageri de spitale, suntem nevoiţi să emitem un ordin de 30 de zile, care prevede că începând cu data emiterii acestuia, managerii unităţilor sanitare publice cu paturi, dispun măsuri pentru suspendarea internărilor pentru intervenţii chirurgicale şi pentru alte tratamente şi investigaţii medicale, care nu reprezintă urgenţă şi care pot fi reprogramate. Vor face acest lucru managerii unităţilor sanitare publice. Articolul 2, prevederile la articolul 1, nu se aplică urgenţelor,femeilor însărcinate care necesită controale obligatorii, pacienţilor cu afecţiuni oncologice cronice sau care necesită proceduri de dializă, care trebuie să se prezinte periodic pentru monitorizare, investigaţii sau tratament, astfel de proceduri medicale urmând să fie realizate în continuare în unităţile medicale publice. Articolul 3, prevederile la articolul 1 se referă la asistenţa spitalicească acordată în unităţi sanitare publice cu paturi, definite conform art.163 din Legea 95/2006 privind reforma în domeniul sănătăţii, republicată cu modificările şi completările ulterioare, măsurile prevăzute sunt aplicabile pe baza analizei medicului curant de specialitate, adică, fiecare caz este analizat de medicul care tratează cazul respectiv şi decide dacă cazul poate fi reprogramat, poate fi amânat sau dacă trebuie neapărat să fie tratat în această perioadă, în unitatea respectivă, care argumentează în foaia de observaţie care este motivaţia medicală care impune necesitatea internării pacienţilor care nu reprezintă urgenţe şi care nu sunt pacienţi COVID. Articolul 4, având în vedere prevederile la articolul 19 din OUG 20/2021, managerii unităţilor publice cu paturi distribuie personalul care devine disponibil după aplicarea măsurilor prevăzute din prezentul ordin către structurile care tratează pacienţii COVID pozitivi sau dacă nu există astfel de structuri în unitate proprie, raportează către direcţiile de sănătate publică în vederea detaşării la nevoie a personalului respectiv către alte unităţi medicale. Ştim că problema noastră este dublă. Una este a spaţiului şi a locurilor cu oxigen, locurilor de terapie intensivă şi doi, este a resursei umane. Şi această măsură de 30 de zile este ca să se încerce să se rezolve parţial ambele probleme. Articolul 5, şi acesta este iarăşi un articol care prevede o modificare importantă acolo unde este nevoie, pentru unităţile spitaliceşti la care permanenţa nu se poate asigura doar prin intermediul liniilor de gardă, managerii implementează măsura asigurării permanenţei prin ture de 12 ore pentru întregul personal deficitar, astfel încât personalul respectiv să nu se mai prezinte zilnic la unitate, ci doar în turele în care este programat. Acum, în mare parte unităţile funcţionează aşa. Ai patru medici, vin toţi dimineaţă, stau până pe la ora unsprezece, unu, după care rămâne un singur medic de gardă până a doua zi. Presiunea este foarte mare pe un medic începând cu ora unu până a doua zi, iar medicii, ceilalţi trei, au plecat acasă şi bineînţeles rămân acasă şi vin a doua zi din nou toţi medicii şi din nou se reia treaba aceasta. Acolo unde este deficit, se lucrează în ture, înseamnă că vine un medic 12 ore şi aceasta este recomandarea, de 12 ore, pentru că este foarte greu să stai 24 de ore. Stă 12 ore, pleacă, se odihneşte 24 de ore, mai vine 12 ore, mai face o pauză şi aşa mai departe. Este la îndemâna managerilor să organizeze acest lucru, dar iarăşi, din discuţii cu mai mulţi manageri, ar fi o soluţie temporară bună pentru acoperirea nevoilor pentru preluarea pacienţilor care sunt în unităţile de primiri urgenţe şi crearea unor spaţii suplimentare. Ordinul este avizat şi de Ministerul Sănătăţii, de domnul ministru Cseke, deci este discutat cu dânşii şi vreau să spun că am dorit chiar să explic în noaptea asta această măsură, pentru că se va încerca să se prezinte informaţii trunchiate, dezinformări, manipulări, că noi lăsăm bolnavii netrataţi, că nu vor fi trataţi bolnavii. Nu asta este situaţia. Trebuie să gestionăm o situaţie de urgenţă, de dezastru, unde avem resurse mai limitate faţă de necesar, dar bineînţeles este una din soluţiile care s-au aplicat în foarte multe ţări când au fost probleme serioase şi când au trecut prin valuri grele, cum este valul prin care trecem în acest moment. Al doilea ordin vine în completare, este ordinul care stabileşte că toţi rezidenţii de anestezie, terapie intensivă, de medicină de urgenţă urmează să fie preluaţi la stagiul de bază, adică la unităţile de primiri urgenţe.
Sunt mulţi rezidenţi în stagii în diferite secţii. Urmează să fie preluaţi la UPU pentru completarea personalului, iar la nivelul Ministerului Sănătăţii, se discută la acest moment şi pentru rezidenţii de ATI pentru anumite măsuri, care urmează să fie aplicate, ca să putem să mobilizăm un număr mai mare de rezidenţi. A doua problemă este problema activării Mecanismului de Protecţie Civilă. Ştiu că au fost multe discuţii pe această temă. Mâine urmează să fie activat mecanismul la cererea Ministerului Sănătăţii. Astăzi am avut discuţii şi cu domnul ministru Cseke, bineînţeles s-a discutat cu domnul prim-ministru, pentru medicamentul Tocilizumab. Este un medicament al cărui furnizor nu poate să ofere toate cantităţile necesare. Am înţeles de la colegii de la Ministerul Sănătăţii că la acest moment avem cantităţi suficiente pentru încă 2-3 săptămâni, motiv pentru care vom activa mecanismul, să vedem în ţările în care nu se confruntă cu un val serios în acest moment, dacă putem lua de la ei medicamentul şi să-l aducem în ţară în anumite cantităţi. Ministerul Sănătăţii, mâine, urmează să ne spună care este cantitatea necesară pe care o s-o anunţăm. Un alt aspect legat e Mecanismul de Protecţie Civilă este posibilitatea, şi analizăm acest lucru, să solicităm anumite echipamente, în mod deosebit oxigenatoare individuale, să suplimentăm ce avem şi ce achiziţionăm, pentru a facilita creşterea numărului de paturi cu oxigen în spitalele care au paturi libere, dar care nu sunt conectate la oxigen. Al treilea lucru şi ultimul lucru pe care vreau să-l stabilesc, pe linia Mecanismului de Protecţie Civilă, noi am auzit foarte multe întrebări de ce nu transferăm pacienţii afară. Cei care ne întreabă, cred, că unii dintre ei poate nu ştiu ce înseamnă logistică, acest aspect privind pacienţii cu COVID în mod deosebit. Acest lucru poate să fie realizat eventual la graniţă, la distanţe limitate, cum s-a întâmplat în alte ţări, cu spitale din vecinătate, care să preia un număr de pacienţi la un anumit moment. Noi avem foarte mulţi pacienţi, care se cumulează în fiecare zi, le găsim locul, a doua zi, se repetă povestea şi, de exemplu, astăzi au fost la un moment 50 de pacienţi, care necesitau terapie intensivă şi pentru care s-a lucrat pentru găsirea de locuri pentru ei în ţară. Este imposibil să transporți pe zi atâția pacienți cu avionul. Vă dau câteva exemple. Un pacient pe CPAP sau pe oxigen cu flux foarte mare, nu poţi să-l duci cu avionul, pentru că acest lucru înseamnă să dai oxigenul la maxim şi oxigenul este în atmosfera avionului în interior.Ce face din avion chiar riscul de explozie sau riscul de incendiu în avion îl face foarte mare astfel de procedură, când ai 6-7-8 pacienți de acest gen. Doi: pacienții intubați, unii dintre ei nu suportă transportul cu avionul și necesită bineînțeles găsirea unor locuri pentru ei în zonele în care sunt sau dacă suportă transportul, suportă pentru o oră sau o oră jumătate, dar nu pentru patru, cinci ore de transport. Un avion militar transportă șase pacienți de terapie intensivă, maximum opt. Asta înseamnă, dacă folosim, să zicem, două avioane și începem să plecăm cu bolnavii că maximum pe zi se pot transporta șase, opt bolnavi. Și cum alegem bolnavii, pe cine trimiți, astea toate sunt aspecte logistice de discutat. Normal că nu se exclud unele soluții punctuale de transfer în zonele de graniță care pot să aibă loc, dacă bineînțeles sunt locuri în spitalele din țările vecine care pot să îi primească. De transferat afară este o soluție care poate fi discutată, dar nu poate să fie soluția magică care rezolvă problema, pentru că problema trebuie rezolvată prin creșterea capacității și, eventual, prin creșterea numărului personalului. Deci se poate ajunge, la un moment dat, să solicităm echipe medicale din străinătate, cum am plecat noi la alții, să vină alții să ne ajute, dacă va fi nevoie de acest lucru. Cam asta este ce discutăm cu Mecanismul de Protecție Civilă Europeană. Suntem în legătură cu colegii de la Bruxelles tot timpul și astăzi s-a discutat, iar mâine va fi o primă activare pentru medicamentul Tocilizumab, care este foarte important și care știm că în două, trei, săptămâni s-ar putea să avem o problemă de livrare de la furnizor şi atunci vom merge pe solicitarea din partea membrilor mecanismului. Mă opresc aici. Dacă aveți întrebări, vă rog.
Reporter: Bună seara. Ca o completare: aţi spus că astăzi au fost aproximativ 50 de pacienți care au avut nevoie de terapie intensivă și ați căutat locuri pentru aceștia. Ați şi găsit locuri?
Raed Arafat: Atenție, nu înseamnă că pacienții, în unitățile de primiri urgență, nu sunt tratați, asta vreau să subliniez! În toate unitățile de primiri urgență au fost create locuri de ventilat, locuri unde pacienții sunt îngrijiți, chiar în unele spitale sunt medicii anesteziști care vin și fac vizite acolo. Deci, pacienții sunt îngrijiți și, bineînțeles, cum se eliberează un loc la terapie intensivă sunt mutați acolo. Problema, în acest moment, este că vin alții în locul lor, pentru că situația nu s-a stabilizat și continuă să vină pacienți. Dintre pacienții care au fost astăzi, pentru o parte, normal, că s-au găsit locuri, iar o parte sunt îngrijiți și așteaptă. Problema acestui val nu sunt numai bolnavii de terapie intensivă. Avem mulți pacienți care necesită CPAP, adică ventilație non-invazivă, cum zicem noi, sau oxigen pe flux mare și unitățile de primiri urgență pot să aibă 1-2 pacienți intubați, dar au câte zece care necesită oxigen pe flux mare sau CPAP. De aceea, astăzi, Ministerul Sănătății a lucrat pentru creșterea numărului paturilor în spitalele, cum a zis domnul ministru Cseke, ”Sfântul Ioan”, ”Malaxa”, care au fost autorizate ca spitale exclusiv COVID, ca să fie activate toate paturile din spitalele respective.
Reporter: Aș mai avea o singură întrebare cu privire la acel ordin comun referitor la masca de protecție. Dacă ne puteți spune care sunt excepțiile de la purtarea măștii în acele localități unde se depășește rata de infectare?
Raed Arafat: Mâine, în ordin, veți vedea, pentru că se discută cu INSP și nu vreau să vă spun ceva acum, iar mâine să se schimbe. Mâine, când apare ordinul, veți vedea.
Reporter: Dar măcar câteva exemple ne puteți da?
Raed Arafat: De exemplu, pentru o persoană care circulă singură în parc, clar, că nu o să se ceară mască, dar asta este un exemplu. Dar, vă rog, să așteptăm mâine când colegii termină discuția și cu INSP, o să vedem ce o să iasă.
Reporter: Mulțumesc!
Raed Arafat: Mulţumesc.
Reporter: Bună seara!
Raed Arafat: Vă rog.
Reporter: Domnule Arafat, vă rog să ne explicați care ar fi explicația medicală sau legală pentru care accesul în biserici sau la pelerinaje nu este condiționat de prezentarea unui certificat de vaccinare?
Raed Arafat: V-a răspuns domnul ministru Cseke la această întrebare, tocmai v-a zis că urmează să vadă și să analizeze, pentru că este un Ordin comun al Ministerului Sănătății și Secretariatului de Stat pentru Culte și vor răspunde dânșii după ce vor analiza ordinul. Deci, astăzi, nu pot să vă răspund altceva decât ce a zis domnul ministru, pentru că este un ordin comun al Ministerului Sănătății și Secretariatului de Stat pentru Culte, și vor reveni ei dacă va trebui adăugat ceva sau nu. Mulțumesc!
Reporter: Bună seara! O întrebare. Știu că aţi răspuns parțial la această întrebare, dar vreau doar să vă întreb care e pragul de la care masca va fi obligatorie și în spațiile deschise, pe străzi?
Raed Arafat: De șase la mie, dacă nu mă înșel, este pragul de șase la mie, asta e stabilit.
Reporter: Dacă mâine se publică în Monitorul Oficial, practic peste două zile se va putea aplica această măsură la nivelul județului?
Raed Arafat: Dacă mâine se publică în Monitorul Oficial, atunci se aplică din momentul în care ordinul spune că intră în vigoare, ceea ce înseamnă că de la momentul în care se publică, se aplică.
Reporter: Mulțumesc!
Raed Arafat: Mulțumesc!
Reporter: Bună seara! Domnule doctor, de ce testele RT-PCR şi testele antigen au fost excluse pentru accesul la restaurante, cinematografe, spații închise, evenimente, pe strada /…/?
Raed Arafat: Simplu, vă explic, pentru că am auzit pe foarte multă lume zicând că este discriminare, că certificatul verde înseamnă că toţi sunt egali. Nu! Şi astăzi a apărut un studiu din Statele Unite care arată acest lucru. Deci, şansa să te infectezi dacă eşti vaccinat, conform studiului din SUA, este de cinci ori mai mică. Persoanele vaccinate sau trecute prin boală au imunitate, ceea ce înseamnă ca șansa să transmită, să se infecteze, chiar dacă se infectează, au șansă de 11 ori mai bună să nu ajungă în terapie intensivă, să nu aibă probleme grave. Deci ei fac doar forme ușoare. Testatul, la momentul testării el este negativ, dar nefiind vaccinat, nefiind trecut prin boală, testatul este un ”vehicul” foarte bun şi să se infecteze şi să ajungă în terapie intensivă şi să ne încarce secţiile de terapie intensivă și secţiile de terapie intermediară şi unitățile de primiri-urgențe şi tot. Aşa că aici este managementul riscului. L-am mai explicat încă o dată şi îl explic. Riscăm până la o limită, nu riscăm maxim, nu riscăm totul. Dacă noi am accepta după şase la mie, să păstrăm anumite activități deschise, care altădată le închiseserăm noi chiar de la trei la mie, nu de la şase la mie, am acceptat acest lucru păstrând un anumit risc şi să spunem riscul minim posibil. Din cauza asta, cei care sunt vaccinați, trecuți prin boală, care sunt imuni, intră acolo, sunt într-o zonă de risc, dar asupra lor riscul este limitat. Intră unul testat, dacă participă mai mulți acolo şi se infectează, poate că testul îl are de două zile şi este în a treia zi şi, deja, este pozitiv, nu avem de unde să știm, rezultatul este altul, pentru că este persoană fără imunitate. Deci, asta este diferența între cele două categorii, vaccinat, trecut prin boală, care au imunitate şi testatul, care doar la momentul testului a fost negativ, nu înseamnă că şi în a treia zi este încă negativ, dar e un risc asumat.
Reporter: Domnule secretar de stat, care este proporția personalului medical vaccinat în momentul de faţă?
Raed Arafat: Nu am cifrele, dar știu că există un procent care nu este vaccinat şi care, eu sper, în final, văzând toate problemele şi tragediile pe care le văd în fiecare zi, în final să se decidă să se vaccineze, pentru că măcar personalul medical cred că are cunoștințe medicale şi probe medicale suficiente ca să facă acest lucru.
Reporter: Își permite România să piardă acest personal medical nevaccinat dacă nu dorește nici să se testeze, ținând cont că este o propunere a guvernului, un proiect de lege să fie transmis guvernului spre aprobare în procedură de urgenţă? /…/ deficit, aţi spus dumneavoastră la începutul intervenției?
Raed Arafat: Deci încă o dată, suntem cu soluții mult mai line decât soluţiile altora. Dacă alţii au impus vaccinarea obligatorie şi şi-au permis să piardă mii de oameni, chiar în situaţia în care au lipsă de personal, la noi s-au pus totuşi alternative, te testezi, eşti vaccinat sau te testezi şi pentru personalul esențial sunt duble, hai să zicem, abordarea are un sens dublu. 1.Să protejezi pe alţii, dar al doilea lucru, ai personal esențial, personalul esențial trebuie să fie protejat să poată să-şi facă treaba. Dacă personalul esențial se infectează, ajunge acasă, stă acasă, se îmbolnăvește, nu e vaccinat, ajunge în ATI, sunt medici, sunt asistenți, din nou ai secții cărora nu poți să le asiguri să îngrijească bolnavii continuu, aşa că eu cred că măsura care se propune a fi aprobată prin lege, că în final prin lege va fi aprobată, este o măsură mai simplă decât ce este în alte ţări europene sau în SUA chiar, dar este o măsură care totuși permite şi protecția personalului, şi protecţia pacienţilor şi a celor care participă la actul medical în jurul lor, mai ales pacienții încă o dată.
Reporter: O întrebare despre carantinarea localităţilor. Capitala a ajuns astăzi la rata de infectare de 9,64 la mia de locuitori. Riscă capitala să intre în carantină, ținând cont că nu mai este niciun pat liber astăzi în acest moment la ATI?
Raed Arafat: Nu s-a pus problema capitalei să intre în carantină şi aţi văzut, se iau măsuri, sunt măsurile 3, de 6 la mie, de 7,5 la mie, dar se evită totuși carantinarea unei capitale, care ar avea un impact major. La acest moment, acest lucru nu s-a discutat.
Reporter: Care ar fi pragul în care capitala ar putea intra în carantină? Ne apropiem cu pași repezi de 10 la mie.
Raed Arafat: Nu dau praguri, pentru că știți că e un calcul mai complex, care se face cu INSP, aşa că rămâne să vedem care vor fi datele şi monitorizarea, dar se evită carantinarea capitalei, n-am carantinat-o şi altă dată, doar că noi sperăm ca oamenii totuși cu toții să respecte măsurile care se recomandă, ca să reușim să controlăm situația. Mulţumesc.
Reporter: Dle Arafat, în legătură cu tragedia de la Spitalul de Boli Infecțioase din Constanța, am văzut încă de anul trecut că au fost semnalate mai multe nereguli privind instalațiile electrice. Întrebarea mea este de ce nu au fost rezolvate aceste probleme?
Raed Arafat: Vă dați seama că nu eu sunt cel care poate să vă răspundă, pentru că noi, responsabilitatea noastră ca instituție, DSU, Pompierii, IGSU, semnalăm, intervenim, salvăm, încercăm să prevenim, dar nu putem şi să mergem să reparăm fiecare chestie şi să o rezolvăm noi. Deci, clar că acolo sunt responsabilități la nivel de management, la nivel de proprietar, la nivel de administrator. Pompierii semnalează, controlează, inspectează, iau măsurile conform legii, dar în niciun caz nu stăm să rezolvăm. Lumea care încearcă să lege tragedia de situațiile de urgență o face într-un mod tendențios, pentru că nu e rolul nostru, să caute în competențele noastre. În competențele noastre nu există nicăieri scris că noi mergem şi reparăm în final, pentru că asta chiar nicăieri în lume nu se întâmplă. S-a semnalat, era responsabilitatea celor care administrează spațiul să rezolve problemele. Mulţumesc.
Reporter: Bună seara! Dle Arafat, voiam să vă întreb, o precizare aș vrea mai mult din partea dvs. Ce se întâmplă cu persoanele nevaccinate, care de exemplu în localitățile cu peste 6 la mie lucrează într-un magazin, care se închide la ora 22:00, dar persoanele nevaccinate nu mai au voie în weekend să iasă pe stradă după ora 20:00.
Raed Arafat: Ei sunt exceptați, pentru că sunt la locul de muncă, deci nu se aplică, fiind la locul de muncă. Mulţumesc. O seară plăcută!
Pentru a fi în permanență la curent cu ultimele noutăți și informații din domeniul medical, urmărește-ne pe Facebook , Instagram , YouTube .
